[Tani157]

auch ganz gut... nur noch 2 Tage arbeiten und dann wechsel ich ja das Büro!!

[AmyLeeDick]

u, ich hab grad eine gute freundin aus der grundschule bei facebook gefunden und - wtf soo hübsch isse geworden ich trau mich gar nicht, sie zu adden :'D

[Tani157]

Ey, Puppe, Du bist auch hübsch... adde sie mal!

Übrigens, Amy, wie weit bist Du mit dem zweiten Buch? Fertig?

[AmyLeeDick]

aber nicht so hübsch wie sie
ja, nein, ich komm natürlich wieder nicht zum lesen, kaum, dass die schule wieder angefangen hat ich bin immer noch da, wo die rückblicke von sarah (sie hieß doch sarah, oder? ) anfangen.. und du?

[Tani157]

Über Dein Aussehen diskutiere ich nicht!

Ich bin schon durch einen Teil ihrer Rückblicke und das FBI hat jetzt jemanden aus ihrer Vergangenheit gefunden... aber wie krass war bitte das mit ihren Eltern Ich war so schockiert, dass ich das Buch erst einmal weggelegt habe und eine Pause brauchte...

[JulyAnn]

Ui, nachdem mein Computer also wieder funktioniert (alter ich hatte den Schock meines Lebens, als der nicht mehr anging ), kann ich auch noch meinen Senf zu der Terror-Diskussion beisteuern.

Also, um das erstmal vorneweg klarzustellen: solche Dinge sind schrecklich. Einen geliebten Menschen zu verlieren, ist schrecklich. Unter allen Umständen.
Aber: irgendwie muss ich lachmaus zustimmen, auch wenn mir der Begriff "natürliche Selektion" überhaupt nicht gefällt (wird noch erläutert). Und bei Terroranschlägen würde ich das jetzt auch nicht unbedingt sagen, sondern eher bei Naturkatastrophen, Flugzeugabstürzen, einigen Arten von Autounfällen etc.

Ich würd's ehrlich gesagt eher "moderne" oder "künstliche Selektion" als "natürliche" nennen, denn "natürlich" ist das, was auf der Erde abläuft, schon lange nicht mehr. Sobald der Mensch angefangen hat, in die natürlichen Kreisläufe einzugreifen, bestimmt er größtenteils auch den Ablauf von Leben und Tod. Ob das nun Impfungen oder Atomwaffen sind - die Evolution ist außer Kraft gesetzt, was vorher stark war, überlebt nicht unbedingt, und was vorher schwach war, muss nicht sterben. "Natürliche Selektion" ist total außer Kraft gesetzt, weil die Menschen heutzutage Hilfsmittel haben, die ihre Möglichkeiten total verändern. Drückt einer einen Knopf, kann ein ganzes Land oder ein ganzer Kontinent in die Luft fliegen bzw. verpestet werden. Dieser "Fressen und gefressen werden" oder "Der Stärkere überlebt"-Kreislauf, was ja eigentlich nur "das Leben" ist oder mal war - das gibt's einfach nicht mehr. Zumindest nicht in der industriellen Welt, ich weiß nicht, inwiefern das noch auf die ärmeren Länder zutrifft. Das einzige, was dem Menschen heute noch passieren kann, sind einige wenige Krankheiten, für die NOCH kein totales Heilmittel gefunden ist, einige Naturkatastrophen oder der Tod durch seine eigene Erfindungen (ich spreche wie gesagt nur von den industrialisierten Ländern, und Tod durch andere Menschen lasse ich mal außen vor). Dass man zB vorher bei der Jagd starb, weil ein Tier einen angegriffen hat, oder an einer Lungenentzündung oder während der Geburt oder so (sowohl Mütter als auch Kinder), das gibt's einfach nicht mehr. Stärke ist nicht mehr durch echte Stärke oder Überlebenskunst definiert, sondern kann ganz einfach manuell gesteuert werden - hat jemand Krebs und kein Geld zur Behandlung, ist er quasi zum Tode verurteilt. Drückt man ihm einfach ein paar Millionen in die Hand - schwupps, schon hat Überlebenschancen. Der Mensch hat die "natürliche Selektion" außer Kraft gesetzt und sich selbst zu Gott (oder was auch immer, zur Natur oder wie auch immer ihr das nennen wollt) aufgeschwungen.
Die "moderne Selektion" sind für mich zB Flugzeugabstürze, Naturkatastrophen oder wenn man gegen einen Baum fährt (aber aus Eigenverantwortung! Wenn irgendjemand anderes Schuld ist, ist es wieder Mord oder zumindest fahrlässige Tötung oder so). That's life, könnte man sagen - oder Pech gehabt. Zur falschen Zeit am falschen Ort. Grausam, aber wahr. Das ist die Selektion von heute, und so hart es klingt, aber zumindest ein bisschen muss auch sein. Manchmal denke ich sogar, dass die Menschheit mal wieder einen Krieg braucht, aber das ist Bullshit, denn da sterben unverhältnismäßig viele Menschen, die gar nichts damit zu tun haben. Vielleicht so einen Krieg, wie die Römer ihn früher geführt haben oder so, aber ... vergesst es. Bullshit. Krieg ist scheiße. Pro Frieden!


Terroranschläge sind eigentlich nichts anderes als "einfach nur" Mord, und die Mörder sind die Terroristen. Das ist wie bei Amokläufen oder einem "schlichten" Mord, ein Mensch oder eine Menschengruppe meint, über das Leben anderer (unschuldiger) Menschen zu entscheiden und zu beenden. Da ist nix mit Selektion und so, denn das kann man ganz gezielt manuell steuern, da sind einfach die Mörder Schuld.


So, und ich glaube, da war noch irgendwas, aber ich weiß nicht mehr was
Ach ja (aber das war's eigentlich gar nicht ) : Fanatiker sind scheiße. Politische, religiöse, alle. Scheiße, scheiße, scheiße. Mit denen kann man einfach nicht mehr vernünftig reden und sie meinen, ihre eigene Meinung über alle andere stellen und sie anderen aufzwingen zu müssen. (Schon mal mit 'nem Fanatiker geredet? Nein? Ist scheiße. Ganz ehrlich. Die beharren einfach auf ihrer Meinung, drehen dir das Wort im Mund um und wenn ihnen nichts mehr einfällt, ist ihre Begründung "ja weil halt", "Gottes Wege sind unergründlich" oder "Halt die Klappe, du bist scheiße / dein/e System/Religion / deine Einstellung / alles außer meinem ist scheiße". Da möchte man einfach nur und "WACH AUF!" schreien. Obwohl, wenn man mal drüber nachdenkt, zwingt sich die westliche Kulturen ja auch allen auf. Aber wer das nicht will, soll uns gefälligst auch in Ruhe lassen! Leben und leben lassen, denn alles andere führt nur zu Scheiße!)


Okay. Schwarze Feder hat gesprochen. How.


@Tanja: Ja, Vorurteile sind doof Ich sag ja auch manchmal "Boah, unsere Stadt ist echt voller Türken!" oder "Diese scheiß Türken/Kasachen/Usbeken/etc.!", aber ich persönlich meine dann immer nur diese Extremfälle, diese in den Augen der Öffentlichkeit ~typischen Türken (vor allem die Jugendlichen, jungen Erwachsenen und alten Frauen ) zB - wer sich gut eingebürgert hat, ist ja schon quasi deutsch. Sieht dann vielleicht etwas anders aus als der Durchschnittsdeutsche, aber ... Wie gesagt, kann nur für mich sprechen

BTW: Bei mir gibt's Zeugnisse schon Freitag, glaub ich ... scheiße

[AmyLeeDick]

Über Dein Aussehen diskutiere ich nicht!

Ich bin schon durch einen Teil ihrer Rückblicke und das FBI hat jetzt jemanden aus ihrer Vergangenheit gefunden... aber wie krass war bitte das mit ihren Eltern Ich war so schockiert, dass ich das Buch erst einmal weggelegt habe und eine Pause brauchte...

uh.. mit ihren richtigen oder ihren adoptiveltern? wenn es um ihre richtigen eltern geht, würdest du mich mit einer antwort auf meine frage spoilern, deshalb.. tus nicht jah, ich lese.. vielleicht heute abend, we'll see

[LuxAeterna]

aber warum ist es denn einfacher, zu sagen, es sei natürliche selektion? deswegen interessiert es mich doch weniger?
ich glaube, bei mir tritt immer eher dieser abstumpfungs-effekt ein. ich guck mir das an, aber ich zeig da immer echt keine regung :'D entwickelt sich zu einem kleinen alltagsproblem.

ich finde es einfacher, weil es einfach diesen "na ja, ist eben natürliche selektion" effekt hat. so ist halt so. Und natürlich ist es halt so, aber nur weil etwas halt so ist, ist es noch lange nicht in Ordnung. Und "ist eben natürliche selektion" hat den effekt von "ist halt in Ordnung. Irgendwie muss die bevölkerung ja eingedemmt werden, wenn wir schon den natürlichen feinden wie viren immer mehr den kampf ansagen und imun werden."
und das ist einfach .. idk, herzlos. so ne einstellung trau ich politikern zu. es ist berechnend, kühl und nüchtern betrachtet. mir fehlt das mitgefühl, dass da einfach 40 menschen ihr leben lassen mussten - für nichts.
man hat nur einmal die chance, zu leben. nur ein einziges mal. davor gab es nichts, und danach wird es auch kein jenseits geben. alles, was man hat, ist eine beschränkte daseins-frist. udn als wäre die nicht schon knapp genug, müssen leute hergehen und so ein dasein noch mit absicht und wegen völligem schwachsinn heraus beenden.

naturkatastrophen z.b. weißte, das kann man nicht beeinflussen. bzw wir können es beeinflussen und sind an vielen vermutlich sogar selbst schuld. die natur wird sich von uns immer wieder erholen und anpassen - aber ob wir dann noch irgendwann darin leben können, ist die andere frage.
jedenfalls wenn die natur zurückschlägt, dann finde ich für mich den begriff "natürliche selektion" passender. obwohl es genauso beschissen ist, weil es meistens menschen trifft, die eigentilch schon genug probleme haben und ohnehin am existenzminimum leben. aber dann ist natürliche selektion.

aber alles, was menschen mutwillig heraufbeschwören, sein es kriege, verfolgungen, terroranschläge - das ist für mich keine natürliche selektion, dass sind geisteskrankheiten von einzelnen, die durch ihren wahnsinn andere mit in den tod reißen.

naja, fand die diskussion sehr erfrischend meine liebe, wie immer: gerne wieder!
aber jetzt muss ich leider ins bettchen schlafen sie schön!

jep, dito

Was aber eigentlich meine Kernaussage sein soll, ist, dass ganz egal welche Katastrophe es gibt, es immer schlimm für die betroffenen Menschen ist. Immer!! DAs war so, ist so und wir immer so bleiben, und dabei spielt es keine Rolle, ob sie von der Natur ausgeht, ob sie von Menschenhand ausgeübt wird oder technisches Verschulden die Ursache ist. DANACH bleibt einem erst einmal nichts anderes übrig, als diese Katastrophe so hinzunehmen und dann daraus zu lernen (was ja damals bei den Epidemien passiert ist und heute die Sicherheitsverschärfungen sind um Terroranschlägen vorzubeugen oder sie zu verhindern). Den Hirnverbrannten Religionsfutzis kann man ja leider nichts mehr beibringen, da die ja systematisch bearbeitet werden und außerdem kommt ja auch keiner an diese Leute ran, da man es ihnen ja nicht wirklich ansieht. Schlimm ist es einfach, eine Religion als Rechtfertigung für die ERmordung unschuldiger Leute zu nennen.

uhhh, preach it sister signed

Oh man, ich will noch soooooo viel zu diesem Thema sagen und mein Kopf ist voll, aber ich glaub ich kann es nicht wirklich verständlich verpacken und biete damit natürlich eine Wahnsinns-Angrifffläche, ABER eins will ich Euch mal sagen, ich bin mit einem Moslem verheiratet und das ist nicht immer leicht, denn er wird (obwohl er hier geboren, aufgewachsen, zur Schule gegangen ist, hier arbeitet, die deutsche Staatsangehörigkeit hat und und und...) auch immer noch ausgegrenzt, angeguckt und in eine SChublade gesteckt und das nur wegen seiner Herkunft. Und auch ich muss und musste mich schon Sprüchen, Blicken und Diskussionen aussetzen, die Leute von einem geringen geistigen Niveau meinten mit mir/uns führen zu müssen. Himmel, natürlich gibt es immer schwarze SChafe, aber das überall, schließlich haben wir ja auch unseren kleinen Nazi gehabt, nicht wahr? Und geht es uns nicht auch auf den ZEiger, dass man sich immer noch deswegen rechtfertigen muss? Überall passieren schlimme Dinge und sind passiert, und man kann wirklich nur an jeden appellieren, es wenigstens besser zu machen und nicht in diese fehlerhaften Fussstapfen zu treten und sich auch nicht in eine Rolle drängen zu lassen.

Mmhhh, ich glaube es ist wirklich alles ein wenig durcheinander, aber ich bin wohl grad auf 180... und deshalb hör ich jetzt auf und entschuldige mich dafür, doch noch meinen Senf abgegeben zu haben, der so unverständlich ist, aber naja!!

vorurteile gehören leider zu menschen wie arme, beine und kopf
und wenn du täglich damit konfrontiert wirst, ahne ich deinen rant so sehr! das schlimme ist halt, dass die medien das immer so unglaublich pushen, und dass viele das dann niciht infrage stellen oder es eben als den kleinen, wahnsinnigen teil ansehen, sondern es dann pauschalisieren. das ahn ich btw sowieso nicht, wie man das, was einem die presse vorsetzt, einfach so fressen kann und sich dann daraus eine meinung bildet
weißte, um über den koran zu schimpfen, sollte man ihn erst mal gelesen haben. eines meiner vorhaben, die ich seit jahren vor mich hinschiebe. deswegen ziehe ich vorzugsweise über religionen im allgemeinen her, weil ich das prinzip dahinter einfach beschissen finde.
aber - und das wissen die leute nicht mal, die sich von der presse so manipulieren lassen - der koran ist schon nicht ganz ohne ne? wie gesagt, ich hab ihn nicht selbst gelesen. ein bekannter von mir ist als moslem aufgewachsen, hat sich dann aber davon distanziert. vor längerer zeit jednefalls, hat er mir mal ein paar zitate vorgelesen, und alter dass man ungläubige töten soll, denken die sich nicht aus, das steht da wortwörtlich drinne sowas wie "tötet die ungläubigen, weil ungläubig sein ist schlimmer als totschlag." "wer ungläubig ist, steht auf der seite des satans." "wer für allahs weg kämpft und die ungläubigen tötet, der wird im jenseits stark belohnt werden" "kämpft, bis die ganze welt an allah glaubt" etc. und mohammend, huh? was der alles niedergemetzelt hat
meine güte

aber hey, ich schließe das christentum hier nicht aus. in der bibel findet man auch brutale zitate. von wegen tochter zum vergewaltigen an männer freigeben, oder den eigenen sohn töten, wenn er nicht auf seine eltern hört etc.

also kurz um, alle religionen sind

[JulyAnn]

also kurz um, alle religionen sind

/ S I G N E D

[lebkuchenherz]

Hach jetzt hab ich ja doch nicht mitdiskutiert, obwohl ich über solche themen echt gern diskutiere. Naja vllt werd ich später mal noch alles durchlesen, aber von dem, was ich jetzt schon gelesen habe kann ich eig unterschreiben.

Zu witch. :'D nein feucht waren die träume nicht, ganz und gar nicht und das obwohl es hier ja letztens so feuchtfröhlich abging. Umgebracht habe ich auch niemanden, aber dafür zugesehen, wie sich jemand selbst verstümmelt. Und das ist schwer krank ich meine, ich will sowas nicht sehen, warum träum ich dann davon??? Was sagt das aus??? Ich find es jedenfalls creepy. Und ich komm nicht klar damit.

Sow ich setzt mich jetzt mal bis viertel vor neun in kostenrechnung. Ist heut abend jemand im skype?

[Tani157]

uh.. mit ihren richtigen oder ihren adoptiveltern? wenn es um ihre richtigen eltern geht, würdest du mich mit einer antwort auf meine frage spoilern, deshalb.. tus nicht jah, ich lese.. vielleicht heute abend, we'll see

Lies einfach, aber es ist echt schlimm... überhaupt finde ich das Buch schlimm, weil der Psychopath so schrecklich ist

Dubby, recht hast Du... Religionen sind und die fanatischen Anhänger noch mehr

Ich finde es gibt auch wichtiger Dinge in der Welt die man unterstützen kann und hinter die man mit all seiner Überzeugung stehen kann

Lina, eventuell komm ich heute online, wenn ich nicht im Buch versinke oder das Telefon heißläuft... mal sehen, ok?

[AmyLeeDick]

schlimmer als blutlinie?

[Tani157]

Lies es einfach, der Kerl ist krank und ich bin auch erst auf Seite 366 und sie haben noch nicht mal die ganze Vergangenheit aufgedeckt... brrrrr...

[witch]

Ich weiß noch nicht ob ich heute komme. Mein Mann muss heute länger machen! Auch sehr logisch. Letzte Woche sagt der Chef zu seinen Leuten, sie sollen mal ein wenig langsamer machen, weil wenn sie so weiter arbeiten würden, dann würden sie bald alle umkippen. Und heute fällt dem Chef doch glatt ein - verdammt! Es ist so viel zu tun, heute macht ihr Überstunden!

Super Führung! Sowas macht Laune!

Jedenfalls weiß ich noch nicht ob ich komme, weil ich wollte heute endlich mal vernünftig schreiben, sonst krieg ich bald böse Post aus Bochholt!

[AmyLeeDick]

okey-dokey